Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Модератор: gesigor

gesigor
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 06 янв 2022, 20:15

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение gesigor » 03 ноя 2022, 08:26

Спасибо! Буду искать и заказывать лампы. Как то пропустил такую лампу. Рассматривал 6ж1б, 6ж2б, 6ж10б, 6ж45б. Последняя низковольтная. Эту пропустил. :-)

gesigor
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 06 янв 2022, 20:15

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение gesigor » 04 ноя 2022, 16:19

Теперь прошу помощи в расчете на 6ж5б.
Не нахожу методику расчетов усилителей апериодических на пентоде. В справочнике Куликовского от 1961 есть только расчет усилителя нч. И то далеко не полный. Если на триодах расчет - идем к графикам, то на пентоде просто Ra = 160*1000/f*c. У меня получилось 530 Ом. По поводу катодного резистора в справочнике - 100 Ом. Чую - полная чушь...Не складывается у меня с расчетами совсем.

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 04 ноя 2022, 18:48

Блин, а режим-то будет не типовой! Хотя как-то будет перекликаться с ним.
Кстати, к слову сказать, расчёт апериодического (резистивного) усилителя по постоянному току что на НЧ, что на ВЧ одинаковый. Постоянный ток, он и в африке постоянный.

Режим будет не типовой, так как смещение будет не типовое. А вообще, тут всё просто.
Надо задаться величиной смещения, чтобы мгновенное напряжение на сетке не входило в зону сеточных токов, т.е. не становилось положительным относительно катода.
Какой размах напряжения поступает от синтезатора? Наверно 5В? Т.е. амплитуда 2,5В. Ну тогда смещение на сетке должно быть -2,5В. А если с запасом, то -3В.
Теперь можно по графикам посмотреть, что будет при этом смещении. Вот я вижу, что при типовом Uэкр=120В (а другое значение и не оговорено) будет анодный ток 7мА. Зависимость анодного тока от анодного напряжения практически отсутствует, можно задаться типовым Ua=120В. Уже можно посчитать Rэкв, задавшись напряжением источника питания. Анодный резистор установить равным Ra.

Вычислить катодный ток, сложив анодный ток с током экранной сетки, который при Uэкр=120В по справочнику равен 4мА. Итого 7+4=11мА.
Катодный резистор определить, для чего поделить смещение 3В на катодный ток 11мА. Будет 0,272кОм, т.е. 270 Ом.

Экранный резистор определить. Из напряжения источника питания вычесть Uэкр=120В. Полученная разность упадёт на экранном резисторе. При известном токе экранной сетки 4мА посчитать экранный резистор.

Остальные элементы это уже мелочь. Почти от фонаря.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 04 ноя 2022, 18:53

gesigor писал(а):Ra = 160*1000/f*c.
Это какая-то эмпирическая формула. Интересно, насколько она будет отличаться от рассчитанной на низкой частоте. А то, может придётся для 31МГц считать, как вы посчитали., т.е принять 530 Ом. Тут учитывается паразитная ёмкость и частота.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

gesigor
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 06 янв 2022, 20:15

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение gesigor » 04 ноя 2022, 18:59

Получается Ra=17.1 kOm
Сеточное - 30?
Просто пишут, что на ВЧ резко падает усиление при большом Ra.

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 04 ноя 2022, 19:03

Ну да, при большом Ra усиление упадёт на ВЧ из-за паразитных ёмкостей.
А что за цифры такие, откуда взялись. Сеточное 30? Что сеточное? 30кОм?
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

gesigor
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 06 янв 2022, 20:15

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение gesigor » 04 ноя 2022, 19:07

RA3PKJ писал(а):Ну да, при большом Ra усиление упадёт на ВЧ из-за паразитных ёмкостей.
А что за цифры такие, откуда взялись. Сеточное 30? Что сеточное? 30кОм?

Это я так криво посчитал резистор для 2-й сетки.
А может рассмотреть подключение с общей сеткой. В катоде - 50/75 Ом, сетка на земле.?
Вообще не пойму как рассчитывать Ra и другие. Ra соединен последовательно с Ri. Ток знаем, значит из общего R вычесть Ri и будет исходное Ra. Но это Ri не у всех ламп указывается.

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 04 ноя 2022, 19:16

Вообще не вижу смысла. Как же вы при 50/75 Ом получите требуемое смещение???
Катодный резистор надо рассчитать под необходимое смещение.

Ставьте 530 Ом в анод. Это заведомо меньше, чем требуется при расчёте на низкой частоте, а потому придётся от 530 Ом плясать. Собирайте схему с рассчитанными резисторами в экранной сетке (30кОм) и в катоде 270 Ом и измеряйте режим. Будет видно. Всё очень просто.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

gesigor
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 06 янв 2022, 20:15

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение gesigor » 04 ноя 2022, 19:22

Хорошо! Спасибо! Начну пробовать..

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Приёмник с преобразованием вверх и низкой ПЧ2

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 04 ноя 2022, 19:45

Надо сразу посмотреть анодное напряжение. Оно может оказаться слишком большим. Возможно придётся последовательно с анодным резистором установить RC цепь, чтобы погасить излишек. Типовые 120В нормально.

И конечно же анодный резистор не 530, а 510 Ом :D . Стандарт.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488


Вернуться в «Персональный раздел gesigor. Игорь может создавать темы по любой тематике.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей