Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Проекты, технические решения и расчёты самодельной ламповой аппаратуры любительской лицензионной радиосвязи. Работа в эфире на самодельной ламповой аппаратуре.

Модератор: RA3PKJ

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 15 фев 2022, 15:52

Специфика для меня новая, поэтому буду продвигаться методом проб и ошибок. И с большой кучей шишек на лбу, вероятно.

Предыстория. Некоторое время назад в отношении структуры приёмопередатчика (TRX) я смотрел исключительно в сторону кварцованного первого гетеродина. Задача получить высокую стабильность частоты была и есть приоритетная. Естественно, при втором преобразовании на 500кГц потребуется ГПД, но там уже легче добиться стабильности, так как ГПД работает в узком непереключаемом участке, да и термостат в уме давно крутится. Про синтезаторы частоты не думаю, так как я апологет ламповости, насколько это возможно.

Однако, анализируя такое решение, пришёл к выводу, что сочленить такой ТRX, используя статичную широкую первую ПЧ, с моей любимой компьютерной SDR-программой PowerSDR будет невозможно. А панораму иметь в качестве бонуса жутко хочется. Если бы это был чисто приёмник, а не TRX, то проблем бы не было, так как SDR-программа в режиме SoftRock обеспечила бы программную перестройку частоты в пределах широкой статичной первой ПЧ, и этого было бы достаточно для чисто приёмника. А тут ещё передатчик, который должен перестраиваться синхронно с приёмником. Но программа в нашем случае не может управлять передатчиком!!! Облом.
Таким образом, 1-й гетеродин TRX должен быть обязательно перестраиваемым, чтобы спектр в пределах ширины первой ПЧ перемещался при кручении валкодера. Одновременно с ним перемещается частота передатчика, что и требуется. А на панораме будем наблюдать перемещение панорамы. ОК!

Ещё пара аргументов в пользу перестраиваемого 1-ого гетеродина. Это возможность применения дешёвых китайских цифровых шкал, которые имеют всего один вход. И наконец, для формирования CW потребуется всего лишь одно преобразование для переноса на эфирную частоту. При этом опорный CW-кварц будет на частоту несколько мегагерц, который легко сместить по частоте, а не дефицитный 500кГц плюс/минус частота тона.

Вот и пришёл я к идее создания интерполяционного перестраиваемого 1-ого гетеродина с набором кварцев, смесителем и своим ГПД, работающим в узком непереключаемом диапазоне. Знаю, что будет непросто... Но когда-то надо начинать.

Начну с ГПД по схеме Франклина (аналогичные ГПД применяются в Р-250М и Р250М2). Такая схема (есть тема с исследованиями на форуме) имеет большую неравномерность амплитуды в широком диапазоне частот, но в данном случае частотный диапазон не широк, и поэтому беспокоиться особо не о чём.
Но главная фишка, это известная для этой схемы высокая стабильность частоты из-за слабой связи с контуром, что и было отмечено в исследованиях в другой теме форума.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Aleksiy
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:08

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение Aleksiy » 15 фев 2022, 16:38

Видел интересное решение подобной задачи.
Заводской (Украинский?) трансивер "Волна", самый конец 80-х.
Там был "вылизанный" ГПД, перестраиваемый в пределах 5,0-5,5 МГц, а вот дальше его частота переносилась на нужную частоту с помощью цифровой системы ФАПЧ, оконечную частоту генерировали ГУН-ы, охваченные ЦФАПЧ. Достоинства - вообще не надо множества кварцев, отсутствуют внутренние эффективные диапазонные фильтры. Недостатки - много ГУН-ов (но не больше, чем было бы опорных генераторов), некоторое (но реально - ОЧЕНЬ небольшое!) увеличение фазовых шумов...

С этого трансивера я провел первую связь на коллективке UZ3TWX, и ещё много лет прекрасно работал...

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 15 фев 2022, 17:15

Не, с ГУН-ами наигрался, душу вынули, а обратно не вернули. Уж лучше DDS. К слову...
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 16 фев 2022, 00:06

Ну вот на это и буду ориентироваться. Первая ПЧ приёмника 8500кГц.
Далее в таблице показаны принимаемые диапазоны, выходные частоты 1-ого гетеродина, частоты кварцев 1-ого гетеродина, диапазон ГПД 1-ого гетеродина (везде одинаковый, просто приписал для удобства).
1 - fдиап=1500...2000; fвых=10000...10500; fкв=4500; fгпд=5500...6000
2 - fдиап=3500...4000; fвых=12000...12500; fкв=6500; fгпд=5500...6000
3 - fдиап=7000...7500; fвых=15500...16000; fкв=10000; fгпд=5500...6000
4 - fдиап=10000...10500; fвых=18500...19000; fкв=13000; fгпд=5500...6000
5 - fдиап=14000...14500; fвых=5500...6000; fкв=НЕТ; fгпд=5500...6000
6 - fдиап=18000...18500; fвых=9500...10000; fкв=4000; fгпд=5500...6000
7 - fдиап=21000...21500; fвых=12500...13000; fкв=7000; fгпд=5500...6000
8 - fдиап=24500...25000; fвых=16000...16500; fкв=10500; fгпд=5500...6000
9 - fдиап=28000...28500; fвых=19500...20000; fкв=14000; fгпд=5500...6000

Все шкалы прямые. На нижних принимаемых диапазонах частота 1-ого гетеродина выше по частоте, а на верхних наоборот. Ну что получилось, то получилось. Крутые поражёнки вроде не просматриваются.
Во всех случаях частоты кварцев складываются с частотой ГПД.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 16 фев 2022, 15:46

Выложу сначала схему ГПД по Франклину из Р250М2 (номиналы подписаны мной):
Р250М2_ГПД.jpg
Р250М2_ГПД.jpg (280.12 КБ) 161 просмотр
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 16 фев 2022, 16:49

Ну и ещё из октального приёмника Р250М (в предыдущем октальном Р250 используется ГПД по схеме Хартли, т.е. индуктивная трёхточка):
Р250М_ГПД.jpg
Р250М_ГПД.jpg (74.17 КБ) 153 просмотра
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Aleksiy
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:08

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение Aleksiy » 16 фев 2022, 17:22

Трехточка в первом варианте Р-250 тоже была ХОРОША!
НАСКОЛЬКО же низкое анодное получается для 6Ж2П?! :o

И все-таки, посмотри как было сделано в трансивере Волна (возможно, ТА раскладка частот тебе понравится), вот например (там есть описание и схемы!):
http://www.cqham.ru/trx_volna.htm

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 16 фев 2022, 17:39

Посмотрел, правда бегом. Это ты так тонко намекаешь, чтобы перевести схему Волны на лампы? :lol: Шутю я, однако :) :) :) .
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 16 фев 2022, 20:43

Обобщённая схема будущего интерполяционного гетеродина:
Интерпол_гет.JPG
Интерпол_гет.JPG (109.09 КБ) 138 просмотров

Наличие фазоинвертора в схеме Франклина прямо подарок (но потребуется проверка сдвига фазы). Удобно для подачи на балансный смеситель сигналов 0 град. и 180 град. Также удачно связывается кварцевый генератор со смесителем. В общем согласовка сопротивлений по входам смесителя лучше не придумать.
На выходе смесителя должны быть подавлены все входные сигналы, что значительно облегчает фильтрацию.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Форум "Ретро" - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Aleksiy
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:08

Re: Интерполяционный 1-й гетеродин приёмопередатчика

Непрочитанное сообщение Aleksiy » 16 фев 2022, 20:47

Кажется, круто 8-) !
КРАСИВОЕ решение получается ;) !..


Вернуться в «Ретро»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость