Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Проекты, технические решения и расчёты самодельной ламповой аппаратуры. Работа в эфире на самодельной ламповой аппаратуре.

Модератор: RA3PKJ

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 12 сен 2022, 15:11

Опробовал способ стабилизации амплитуды в экспериментах с кварцевым генератором (индуктивная трёхточка Хартли, а также схема с трансформаторной связью, тоже будут испытаны).

Кварцевый генератор без схемы стабилизации давал с разными кварцами разную амплитуду. С кварцем 4МГц амплитуда 15В, а с кварцем 14МГц амплитуда 5В (т.е. чем выше частота, тем меньше амплитуда). Отношение амплитуд в три раза.
В экспериментах выяснилось, что выходная амплитуда сильно зависит от анодного напряжения. Т.е. можно управлять амплитудой меняя анодное напряжение с помощью вспомогательной лампы, в данном случае правым триодом 6Н8С.
Стабилизация генератора 6Н8С_1.JPG
Стабилизация генератора 6Н8С_1.JPG (84.52 КБ) 696 просмотров
Катодное смещение с помощью стабилитрона подпирает правый триод до определённого порога (заодно убивает катодную ООС по постоянному току).
Можно повысить эффективность работы правого триода 6Н8С путём увеличения анодного нагрузочного сопротивления, но в этом случае необходимо увеличить питающее напряжение. У меня стабилизированное напряжение 150В, и другого стабилизированного напряжения, к сожалению, пока нет (не хочу использовать не стабилизированное).
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 12 сен 2022, 17:13

Ух!...а в этой схеме можно теперь сделать детектор с удвоением!
Ладно, доберусь я до этой схемы. Но не скоро.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 06 май 2023, 01:20

Вернулся наконец-то к схеме. Всё-таки я добил это чудо. Но по порядку.

Главное удалось поднять выходное напряжение кварцевого генератора как такового. Секрет в том, что максимальное напряжение на выходе получается при минимально возможной ёмкости на катоде относительно корпуса. Катодный конденсатор выкинул, а первичную обмотку выходного трансформатора намотал отдельно от вторичных обмоток, что уменьшило ёмкость на корпус. Трансформатор это частный случай, обычно дроссель тут ставят.
Короче, напряжение на выходе скакнуло до 18В амплитуды (размах 36В) на 14МГц и до 45В амплитуды (размах 90В) на 4МГц. :shock: :shock: :shock: . Но мне столько не надо. Лишнее удушил увеличением анодного резистора, что попутно увеличило коэффициент стабилизации.
Стабилизация генератора 6Н8С_2.JPG
Стабилизация генератора 6Н8С_2.JPG (91.49 КБ) 535 просмотров

Резистор 1кОм нужен для устранения влияния детектора на форму макушек синусоиды.

В результате имею выходную амплитуду:
- 10В на 14МГц (без стабилизации было 12В)
- 12В на 4МГц (без стабилизации было 28В :!: ).

Методика настройки:
1. Отключить детектор (разорвать цепь 1кОм/1000пФ). Найти частоту, на которой будет наименьшее напряжение на выходе генератора. Подобрать величину анодного резистора до получения необходимого напряжения на выходе. Это печка, от которой надо плясать.
2. Далее подключить детектор и убедиться, что выходное напряжение генератора слегка уменьшилось. Если напряжение сильно уменьшилось или совсем не уменьшилось, значит надо установить стабилитрон на другое напряжение стабилизации (мощность стабилитрона без разницы).
3. Отключить детектор и найти частоту, на которой максимальное выходное напряжение генератора. Подключить детектор и убедиться, что выходное напряжение уменьшилось до разумного предела, т.е. застабилизировано.


Потом помучаю индуктивную трёхточку. Интересно как она ушатается :D .
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

AY__K
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2021, 22:42

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение AY__K » 06 май 2023, 15:14

Здравствуйте! Банально закорачивать слишком высокоактивный кварц резистором не пробовали? Полезные нам свойства кварца при этом не должны вроде ухудшиться, а амплитуда на сетке генератора должна бы упасть.

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 06 май 2023, 15:34

Приветствую!
Собственно схема создавалась не только под кварцы, но и с прицелом на индуктивную трёхточку. Отсюда и решение.

Нет, не пробовал закорачивать кварцы резистором, потому что считаю, что такой метод слишком малопредсказуемый. Известно, что при неблагоприятных условиях кварц может плохо запускаться. А закорачивание это и есть создание неблагоприятных условий. Это не мой подход. Мне нужно, чтобы всё было предсказуемо.

В теме про интерполяционный гетеродин viewtopic.php?f=3&t=118&start=60 проблему решал гасящими резисторами на выходе генератора. Это нормальное и работающее решение. В принципе можно и оставить так, но руки чешутся применить там стабилизацию, так как избавлюсь от галеты.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

AY__K
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 ноя 2021, 22:42

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение AY__K » 06 май 2023, 15:48

Спасибо за ответ. Красиво получилось конечно.

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 07 май 2023, 03:08

Поразительно, но индуктивная трёхточка получилась почти как близнец. Но пришлось по максимуму (а также равномерности) подбирать отвод у катушки, который получился с коэффициентом включения 0,45 ориентировочно. Лишний раз подтвердилась истинность исследований в теме про генератор Хартли - viewtopic.php?f=3&t=79 (см. последний график).
Собственно схема:
Стабилизация генератора 6Н8С_3.JPG
Стабилизация генератора 6Н8С_3.JPG (54.75 КБ) 519 просмотров

В результате имею выходную амплитуду:
- 10В на 3МГц (без стабилизации было 12В)
- 12В на 11МГц (без стабилизации было 29В :!: ).
Только частотная зависимость обратная по сравнению с кварцевым генератором.

Система стабилизации не оказывает влияние на форму синусоиды.
Не, я доволен :D . Короче, ушатал трёхточку. Методика настройки стабилизации выше (см. схему генератора с кварцами).
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 21 авг 2023, 19:55

Теперь гетеродин с трансформаторной связью.
По случаю пришлось заняться гетеродином с максимально большим диапазоном перестройки при полном использовании КПЕ. Максимальная частота до двадцати с лишним мегагерц. При этом катушка должна быть 0,6мкГн. Задача - добиться большой амплитуды при полном введении КПЕ, т.е. на низшей частоте. Задачка не из слабых, т.к. при большой ёмкости и такой малой индуктивности получить большую амплитуду очень не просто.

Индуктивная трёхточка на 6Н8С не справилась с задачкой. На низшей частоте 8,7МГц амплитуда всего 4,8В. Явный недостаток коэффициента обратной связи, который увеличить уже не было возможности.
Зато трансформаторная связь оказалась на высоте. Изменение числа витков катушки связи даёт возможность менять коэффициент обратной связи, и соответственно амплитуду. Кстати, при малом количестве витков катушки связи, схема ведёт себя на низшей частоте также посредственно, как и трёхточка.
Ложка дёгтя. Катушка связи внесла ёмкость в контур и поэтому высшая частота опустилась в сравнении с трёхточкой.

Схема со стабилизацией:
Стабилизация генератора 6Н8С_4_1.JPG
Стабилизация генератора 6Н8С_4_1.JPG (72.23 КБ) 348 просмотров
Надо сказать, что цепь детектора на высшей частоте порядка 20МГц нагружает контур. Но на высшей частоте амплитуда на контуре очень большая, поэтому просадка не имеет особого значения. На низшей частоте 8,6МГц влияние не обнаружил.
Режим лампы не является константой, всегда можно что-то изменить под конкретную ситуацию (естественно будет меняться амплитуда).
Стабилитрон определяет порог, с которого начинается стабилизация. Настройка стабилизации описана выше.

Степень стабилизации на высоких частотах не такая уж высокая (если не сказать посредственная). Полагаю, что в детекторе надо применить более лучшие диоды, ИМХО.
Результат:
- 8,6МГц, амплитуда 9В (без стабилизации 10В)
- 22,4МГц, амплитуда 12В (без стабилизации 23В :!: )
Хотя факт работы стабилизации налицо.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Aleksiy
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:08

Re: Стабилизация амплитуды генератора на 6Н8С

Непрочитанное сообщение Aleksiy » 22 авг 2023, 22:42

ПРЕКРАСНО! :)


Вернуться в «Ламповый форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей