Кварцованный конвертер

Проекты, технические решения и расчёты самодельной ламповой аппаратуры. Работа в эфире на самодельной ламповой аппаратуре.

Модератор: RA3PKJ

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 28 авг 2019, 22:48

Касательно шума и чувствительности - я надеюсь пока, что 6Н23П всё-таки в первую очередь определяет эти параметры, а не 6И1П.
Надо обмерить конвертер на 28МГц. Если там будет хороший результат, то пожалуй остановлюсь на 6И1П.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 31 авг 2019, 21:17

Схема регулировки усиления значительно упростилась (переместилась из сетки в катод) :geek: :
converter_10.jpg
converter_10.jpg (177.64 КБ) 225 просмотров
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 01 сен 2019, 20:17

Вылизал регулировку усиления. Номиналы резисторов в катодной цепи 6Н23П подобраны с целью получения максимального усиления - как оказалось, нулевое смещение это не оптимум:
converter_11.jpg
converter_11.jpg (176.53 КБ) 224 просмотра

Произвёл измерения на 40-метровом диапазоне:
Чувствительность при С/Ш 3:1 (полоса 3кГц) - 0,19мкВ;
Подавление зеркального канала -37дб;
Подавление субзеркального канала -66дб.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 03 сен 2019, 00:39

Теперь касательно смещения 6И1П.
Ранее в опытах заметил, что 6И1П слабо, но всё-таки нагружает входной контур. В схемах бытовых приёмников в 90% случаев катод 6И1П сидит на корпусе непосредственно. Работающий рядом в баллоне гетеродин наверняка наводит какое-то напряжение на сигнальной сетке гептода, что обязательно должно приводить к возникновению некоторого сеточного тока этой сетки и снижению входного сопротивления сетки. Приняв эту версию за гипотезу, припаял в катод резистор смещения (результаты измерений селективности показаны ниже):
converter_12.jpg
converter_12.jpg (179.85 КБ) 223 просмотра

Промерил на 40-метровом диапазоне:
Чувствительность при С/Ш 3:1 (полоса 3кГц) - 0,19мкВ;
Подавление зеркального канала -38,5дБ;
Подавление субзеркального канала -68,4дБ.
Итог - прибавка селективности слабая, но с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Затем промерил на 28МГц:
Чувствительность при С/Ш 3:1 (полоса 3кГц) - 0,215мкВ;
Подавление зеркального канала -24дБ;
Подавление субзеркального канала -61,4дБ.
Итог - ну ничего так для промежуточной частоты 1МГц. Годится. В будущем в интерполяционном приёмнике планируется повышение ПЧ в два-три раза.

Радует, что уже появилась возможность настраивать преселектор на 28МГц, ориентируясь по увеличению шума эфира при подключенной внешней антенне (антенна на этом диапазоне не настроена). Т.е. усиление системы "Конвертер-Модернизированный Рекорд-314" достигло приемлемого уровня. При отключенной антенне настройка преселектора едва угадывается (шум мал). Данное испытание на 28МГц проводил в условиях отсутствия бытового радиосмога (такое бывает, местность почти сельская).
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 08 сен 2019, 00:08

Большая максимальная ёмкость КПЕ душит добротность на верхних диапазонах, к тому же плотность перестройки там получается слишком большой.
Проредил ротор:
converter_13.jpg
converter_13.jpg (95.49 КБ) 222 просмотра

Максимальная ёмкость обеих секций после прореживания - 160пФ и 165пФ. Пришлось заняться выравниванием секций путём отгиба статорных пластин (очень удобно подгонять). В итоге секции имеют ёмкость 9...150пФ.
Грядёт переделка контурной системы :geek: .
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 08 сен 2019, 22:47

Некоторые рассуждения о растяжке.
Я мог бы увеличить растяжку, установив последовательный с КПЕ растягивающий конденсатор гораздо меньшего номинала. В моём случае для получения максимальной ёмкости контура 150пФ нужно последовательно с КПЕ установить 220пФ. Но возникнет жуткая нелинейность растяжки.
В максимальных положениях КПЕ общая ёмкость будет изменяться слабо. Но ведь необходимо иметь как раз наоборот, т.е. нужно иметь ускоренное увеличение ёмкости при повороте КПЕ.
КПЕ приёмников (прямоволновых и прямочастотных) так и проектируют - при повороте в сторону максимума происходит ускоренное вхождение площади пластин ротора.
Таким образом, при использовании растягивающих конденсаторов при повороте на максимум ёмкости перестройка частоты значительно замедлится, так как КПЕ превратится из прямочастотного (или прямоволнового) в прямоёмкостной в какой-то мере. Перестройка по частоте станет очень нелинейной и поэтому неприятной (ещё даже живы школярные воспоминания по этому поводу :lol: ).

Негативный эффект растягивающего конденсатора можно значительно уменьшить, если применить дополнительный конденсатор параллельно КПЕ (равномерность растяжки значительно улучшится):
converter_14.jpg
converter_14.jpg (2.78 КБ) 220 просмотров

Но такой способ мне не годится, так как я хочу максимально уменьшить контурную ёмкость.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 11 сен 2019, 23:58

Предпринял очередную попытку заменить стабилитроны Д817Г на цепочку из нескольких китайских стеклянных стабилитронов мощностью 1Вт. Ну и в очередной раз потерпел фиаско, так как даже при токе 20мА напряжение стабилизации жутко меняется от нагрева (стекло, однако!). Например стабилитрон на 27В может выдать аж 33В при токе 20мА. При изменении сетевого напряжения будет всё печально. Короче, не катят они по мощности, их заявленная максимальная мощность 1Вт это от лукавого, так как они очень плывут уже при половинной мощности (и даже менее).
Железные Д817Г это наше всё!
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 15 сен 2019, 21:21

Проверил сегодня влияние стабилитронов. Выяснилось, что при отсутствии стабилитронов и принудительном изменении сетевого напряжения ничего не меняется. Т.е. частота кварцевого гетеродина и чувствительность конвертера остаются без изменений.
В схему конвертера внёс следующие изменения:
1. Переработана цепь подачи питания в связи с удалением стабилитронов.
2. В анод 6Н23П установлен резистор 4,7К для подавления выраженных реактивных свойств анодного дросселя - возникал возбуд на верхних диапазонах при увеличении ёмкости КПЕ до максимума.
3. Уточнён номинал резистора в регулировке усиления каскодного УРЧ.
4. КПЕ теперь прореженный 9...150пФ.
Резонансная система по-прежнему ждёт переделки (информация по намотке колец устаревшая).
converter_15.jpg
converter_15.jpg (186.04 КБ) 219 просмотров
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 26 сен 2019, 00:10

Долго корпел с новой резонансной системой. Переход на прореженный КПЕ заставил всё пересмотреть и, к сожалению, усложнить.
Собственная ёмкость катушек на кольцах растёт угрожающими темпами, поэтому для НЧ-диапазонов (да и для средних диапазонов) пришлось выбросить все расчёты в мусор, и далее путём подбора количества витков вгонять в диапазоны.
Пластины КПЕ пришлось поджать, чтобы получить 165пФ (было 150пФ).
Итог трудов:
converter_16.gif
converter_16.gif (106.79 КБ) 218 просмотров

Кстати, на 28МГц добротность входного контура - 30, полоса там около 1МГц по уровню 0,7. Что толку их перестаивать при помощи КПЕ? При такой-то полосе! Прямо хоть полосовики ставь :mrgreen: .
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Кварцованный конвертер

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 31 окт 2019, 18:09

По ходу дела был опробован каскодный УРЧ на 6Н8С, а также УРЧ с общим катодом на 6Ж4. Если кратко, то каскод на 6Н8С имеет невысокое усиление на 28МГц, а 6Ж4 на 28МГц ничем не уступила лампе 6Н23П.
Полная информация о проведённых экспериментах здесь - viewtopic.php?f=3&p=376#p376

После установки в УРЧ лампы 6Ж4 вместо 6Н23П при регулировании усиления происходит уплывание частоты кварцевого генератора 6И1П на диапазоне 28 МГц, так как сильно меняется анодный ток 6Ж4 при регулировании усиления - от почти нуля до 9,5мА. Питающее напряжение конвертера из-за этого меняется в широких пределах вследствие просадки. С 6Н23П при регулировании усиления её анодный ток менялся от почти нуля до 3,3мА, т.е. не сильно, и просадка была небольшой.
Придётся вернуться к установке стабилитронов Д817Г по питанию и оставить их навсегда, независимо от применяемой лампы в УРЧ.

Я даже рад такому повороту. Реальные значения напряжений будут всегда соответствовать обозначенным на схеме, а не болтаться как в проруби :lol: .
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488


Вернуться в «Ламповый форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей