Николай! У меня возникла идея по поводу сопряжения контуров. Там, как знаете, фигурируют три подгоночных параметра: индуктивность и ёмкости двух конд-ров растяжки. Потому имеется три частоты, на коих сопряжение точное. А что если ввести два параллельных конденсатора,как в задаче темпер. стабилизации, не появится ли 4-я точка сопряжения? Можно было бы применить процедуру симплекса. Что думаете?
Есть, правда, подозрение, что появится эффект "нуля", т.е. лишнего, незначимого параметра.
Программа "Радиоконструктор"
Модератор: RA3PKJ
Re: Программа "Радиоконструктор"
Валерий, как вы знаете, я на данный момент использую при расчёте сопряжения формулы из книжки. Если сможете удачно ввести четвёртый параметр в симплекс, то это будет для меня повод опробовать симплекс при расчёте сопряжения..
В общем, я - ЗА.
В общем, я - ЗА.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Re: Программа "Радиоконструктор"
Когда возился вручную в маткаде - параллельные конденсаторы с разных сторон растягивающего (т.е. параллельно катушке и параллельно КПЕ) - сильно по разному влияют! И при умеренных перекрытиях (к=1,2...1,8) нередко приходилось делать сложные контура и во входной цепи, и в гетеродине - поведение в расчете бывало и очень странное. МОЖЕТ, ЭТО ОНО?
Re: Программа "Радиоконструктор"
Aleksiy писал(а):... поведение в расчете бывало и очень странное. МОЖЕТ, ЭТО ОНО?
Не исключено... Размышляю над задачей, которую поставил и предвижу трудности. С положит. стороны имеем, что два параллельных конденсатора должны по разному влиять на сопряжение, ибо входят в матмодель частоты контура по-разному. Но это ещё не гаранития, что лишняя степень свободы обеспечит новую точку сопряжения, возможно, что лишь добавит нюанс в виде смещения точки на ВЧ-границе, изменит кривизну графика невязки и т.п. С отрицательной стороны можно ожидать "плохой обусловленности" пары параметров, т.е. невнятную картину возле оптимума целевой функции, и даже смещение оптимума в область абсурдных параметров, скажем, отрицательных емкостей. А пробовать надо, ибо интересно. Доберусь, когда довершу с термокомпенсацией, немного осталось. Сейчас закончу со статьёй и выложу в ближ. дни.
Re: Выкладываю файлы
Вот ссылка на статью с описанием программы Stabsimplex, усоверш. версия:
http://tsibanoff.narod.ru/radio/stabsimplex.pdf
А вот сама программа:
http://tsibanoff.narod.ru/radio/stabsimplex-v3.xls
Николай, и все заинтересованные лица, прочтите, испытайте, если угодно. Но главное - сделайте деловые замечания, обсудите недостатки подхода, предложите изменения и т.д. и т.п.
Сразу же предвижу замечания типа "слишком сложно", "излишняя точность". Т.е. не нужно.
Но вот более серьёзная, на мой взгляд, вещь для обсуждения: ТКЕ получаются значительными по абсолютной величине, недостижимые часто даже, особенно если положительные для 2-го параллельного. Тогда посчитайте по формулам Аршинова самостоятельно, предложите "а как быть", и "кто виноват" и "что делать"
http://tsibanoff.narod.ru/radio/stabsimplex.pdf
А вот сама программа:
http://tsibanoff.narod.ru/radio/stabsimplex-v3.xls
Николай, и все заинтересованные лица, прочтите, испытайте, если угодно. Но главное - сделайте деловые замечания, обсудите недостатки подхода, предложите изменения и т.д. и т.п.
Сразу же предвижу замечания типа "слишком сложно", "излишняя точность". Т.е. не нужно.
Но вот более серьёзная, на мой взгляд, вещь для обсуждения: ТКЕ получаются значительными по абсолютной величине, недостижимые часто даже, особенно если положительные для 2-го параллельного. Тогда посчитайте по формулам Аршинова самостоятельно, предложите "а как быть", и "кто виноват" и "что делать"
Re: Программа "Радиоконструктор"
Конечно, надо как-то решать проблему больших значений ТКЕ.
Может ввести в программу возможность указания пользователем верхней планки для величин ТКЕ по каждому из трёх конденсаторов. Если программа достигает заданной планки хотя бы для одного конденсатора, то она должна остановиться и выдать результат в виде величины дрейфа (графика дрейфа). Пользователь может гибко указывать разные верхние планки, пока полученный дрейф не устроит. В общем, как-то так.
Конечно, в этом случае программа не будет достигать минимума функции, но имеющийся запас по "глубине минимизации" позволяет поступиться этой глубиной.
Может ввести в программу возможность указания пользователем верхней планки для величин ТКЕ по каждому из трёх конденсаторов. Если программа достигает заданной планки хотя бы для одного конденсатора, то она должна остановиться и выдать результат в виде величины дрейфа (графика дрейфа). Пользователь может гибко указывать разные верхние планки, пока полученный дрейф не устроит. В общем, как-то так.
Конечно, в этом случае программа не будет достигать минимума функции, но имеющийся запас по "глубине минимизации" позволяет поступиться этой глубиной.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Re: Программа "Радиоконструктор"
RA3PKJ писал(а):Если программа достигает заданной планки хотя бы для одного конденсатора, то она должна остановиться и выдать результат в виде величины дрейфа (графика дрейфа). Пользователь может гибко указывать разные верхние планки, пока полученный дрейф не устроит. В общем, как-то так.
Конечно, в этом случае программа не будет достигать минимума функции, но имеющийся запас по "глубине минимизации" позволяет поступиться этой глубиной.
Абсолютно верно. Именно с данной целью (поиск локального экстремума) я и ввел в программу возможность фиксации части параметров. А вот суммирование конденсаторов с большими ТКЕ, кажется, ничегошеньки не даёт. Не так ли?
Re: Программа "Радиоконструктор"
Вообще, с большими ТКЕ проблема. Выше 750 уже дерьмо идёт, там керамика с большим разбросом. Я в гетеродинные контуры даже 750 никогда не ставил, это себя не уважать. Но тогда и катушки надо ставить хорошие.
В бытовой аппаратуре сплошь 750 в контурах, но там и катушки простые.
В бытовой аппаратуре сплошь 750 в контурах, но там и катушки простые.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Re: Программа "Радиоконструктор"
Родил новую подпрограмму "Ручной подбор сопряжения сложных контуров при модернизации сторонней аппаратуры".
Давно хотел это сделать, так как при изменении границ диапазонов, а также промежуточной частоты в различных бытовых, трансляционных и профессиональных приёмниках неизбежно слетает сопряжение. Дело осложняется тем, что гетеродинные контуры приёмников нередко имеют сложную схему. Даже встречаются параллельные контуры, которые включены последовательно с выхода на вход гетеродинной лампы, например в ТПС-54.
К тому же контуры часто имеют общий для всех диапазонов растяжечный, последовательный с КПЕ, конденсатор.
В этой ситуации воспользоваться подпрограммой автоматического сопряжения проблематично, так как она создаёт индивидуальный сопряжённый простой контур, не учитывающий особенности конкретной схемы конкретного приёмника, и такая подпрограмма хороша только при создании приёмника с нуля.
При запуске новой подпрограммы сразу в качестве примера выводится результат ручного сопряжения, который я сделал за непродолжительное время.
Программа позволяет быстро получить навыки ручного подбора, так как любое изменение номиналов сразу отражается на графиках.
Можно сохранять (загружать) проекты в папку "Ручной подбор сопряжения", которая находится в папке с программой.
Вид без учёта ПЧ (просто отражаются графики частоты каждого контура):
Вид с учётом ПЧ (графики контуров наложены друг на друга):
Вид на невязку (отклонение сопряжения в килогерцах):
Также сделана подпрограмма автоматического расчёта термостабильности контура. Подпрограмма ещё не оттестирована до конца, но уже работает и даёт правильный результат. Можно уже пользоваться. Подпрограмма будет дорабатываться.
Версия 1.8
Напомню:
Для нормального функционирования программы требуется наличие установленной в компьютере платформы .NET Framework 3.5 SP1. В Windows 7 она установлена по умолчанию. В других Windows зависит от сборки, но в любом случае установочный файл платформы может быть скачан с сайта Microsoft - https://www.microsoft.com/ru-RU/downloa ... aspx?id=22
Давно хотел это сделать, так как при изменении границ диапазонов, а также промежуточной частоты в различных бытовых, трансляционных и профессиональных приёмниках неизбежно слетает сопряжение. Дело осложняется тем, что гетеродинные контуры приёмников нередко имеют сложную схему. Даже встречаются параллельные контуры, которые включены последовательно с выхода на вход гетеродинной лампы, например в ТПС-54.
К тому же контуры часто имеют общий для всех диапазонов растяжечный, последовательный с КПЕ, конденсатор.
В этой ситуации воспользоваться подпрограммой автоматического сопряжения проблематично, так как она создаёт индивидуальный сопряжённый простой контур, не учитывающий особенности конкретной схемы конкретного приёмника, и такая подпрограмма хороша только при создании приёмника с нуля.
При запуске новой подпрограммы сразу в качестве примера выводится результат ручного сопряжения, который я сделал за непродолжительное время.
Программа позволяет быстро получить навыки ручного подбора, так как любое изменение номиналов сразу отражается на графиках.
Можно сохранять (загружать) проекты в папку "Ручной подбор сопряжения", которая находится в папке с программой.
Вид без учёта ПЧ (просто отражаются графики частоты каждого контура):
Вид с учётом ПЧ (графики контуров наложены друг на друга):
Вид на невязку (отклонение сопряжения в килогерцах):
Также сделана подпрограмма автоматического расчёта термостабильности контура. Подпрограмма ещё не оттестирована до конца, но уже работает и даёт правильный результат. Можно уже пользоваться. Подпрограмма будет дорабатываться.
Версия 1.8
Напомню:
Для нормального функционирования программы требуется наличие установленной в компьютере платформы .NET Framework 3.5 SP1. В Windows 7 она установлена по умолчанию. В других Windows зависит от сборки, но в любом случае установочный файл платформы может быть скачан с сайта Microsoft - https://www.microsoft.com/ru-RU/downloa ... aspx?id=22
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Re: Программа "Радиоконструктор"
Новая версия 1.9 программы Радиоконструктор. Добавлена возможность сохранения скринов программы, так как скрины содержат больше информации, нежели просто сохранение графиков.
И множество мелких улучшений.
В папках содержатся разные мои файлы проектов, картинок. Можно не обращать внимание на них, так как там чехарда. Файлы можно удалить. Хотя проекты из любопытства можно загружать в программу.
Но нельзя удалять сами папки!
Программа не требует инсталляции. В предыдущем сообщении есть дополнительная информация по платформе .Net Framework.
Вид главного окна с меню:
И множество мелких улучшений.
В папках содержатся разные мои файлы проектов, картинок. Можно не обращать внимание на них, так как там чехарда. Файлы можно удалить. Хотя проекты из любопытства можно загружать в программу.
Но нельзя удалять сами папки!
Программа не требует инсталляции. В предыдущем сообщении есть дополнительная информация по платформе .Net Framework.
Вид главного окна с меню:
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя