Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Проекты, технические решения и расчёты самодельной ламповой аппаратуры. Работа в эфире на самодельной ламповой аппаратуре.

Модератор: RA3PKJ

Борис
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 янв 2020, 20:37

Re: Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Непрочитанное сообщение Борис » 19 авг 2021, 13:19

Привет.Меня в первую очередь,эти лампы, будут интересовать как преобразователь приёмника.Ну а 6МЕ8 пустим на БМ.Кстати, на схему по твоей предыдущей ссылке,когда-то давно обращал внимание Владимир- vladn.

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 19 авг 2021, 13:42

Борис, ты не понял. 6ME8 вообще не хочет работать даже в БМ.
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 02 сен 2021, 15:41

Борис прислал другие типы лучевых ламп, а именно 6JH8 и 6AR8. Первые включения показали у них сильнейшую капризность работы встроенного генератора (генератор возбуждается только при касании пинцетом катода, да и то неохотно), поэтому подключил временно ГСС. К вопросу работы встроенного генератора вернусь позже.

В процессе исследований обнаружил негативную роль дросселя в анодах, чем был обескуражен, так как не понимаю откуда берётся нелинейность дросселя. Впрочем уже не важно, так как перешёл на резистивные нагрузки, которые дали значительно бОльшее усиление и линейность. Кстати, в импортных схемах любительских применений лучевых ламп используют именно резистивные нагрузки.
В общем снова вернулся к 6ME8, с которой кажется дело пошло гораздо веселее. Надо смотреть спектр на предмет появления лишних палок.
Исследования продолжаются:
макет_МЕ8.jpg
макет_МЕ8.jpg (87.11 КБ) 515 просмотров
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488


Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 06 сен 2021, 21:47

Привет!
В таких схемах приёмников, где сигнал гетеродина подаётся на дефлекторы, нет балансности по гетеродинному сигналу, т.е. в симметричной нагрузке (иначе говоря на входе фильтра ПЧ) присутствует неподавленный гетеродинный сигнал. Об этой проблеме я уже говорил в теме. Все такие схемы от недалёкого ума. Хотя понятно, зачем в таких схемах подают сигнал из антенны на первую сетку, это потому что первая сетка имеет нормальную крутизну. Но тогда можно применить обычную лампу типа нашей 6Ж2П, и нефиг заморачиваться с лучевой лампой, всё-равно её врождённая балансность по гетеродину никак не используется в таких малограмотных схемах.

В нормальной схеме с лучевой лампой гетеродинный сигнал должен подаваться на первую сетку, тогда в симметричной нагрузке будем иметь подавленный гетеродинный сигнал (в результате будут отсутствовать все компоненты преобразования на чётных гармониках гетеродина).
Но тут возникает проблема, так как сигнал из антенны тогда уже надо подавать на дефлекторы, а они имеют очень малую крутизну. Без серьёзного УВЧ никак не обойтись, скорее двухкаскадного. В общем какой-то тупиковый путь. Для приёма вещалок пойдёт :lol: .
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 22 сен 2021, 03:25

Снова занялся с SSB-модулятором на 6ME8.
Модулировал тоном 500Гц. Напряжение тона увеличивал до достижения второй гармоники 1000Гц уровня -35дБ. Затем после продолжительного прогрева сбалансировал модулятор (при данном уровне модуляции), получив подавление несущей -35дБ. Результат посредственный, но терпимый.
Данный уровень модуляции будем считать максимальным.
SSB_подавление.jpg
SSB_подавление.jpg (28.24 КБ) 450 просмотров

При включении "на холодную" подавление несущей -15дБ. Очень плохо! По мере прогрева подавление несущей улучшается. Хронология от начала включения:
0 минут -15дБ.
5 минут -25дБ.
7 минут -30дБ.
11 минут -35дБ.
При дальнейшем прогреве подавление несущей незначительно улучшается. Мириться с процедурой прогрева в общем-то можно. Но следует выжидать как минимум 5 минут, прежде чем начинать работу на передачу.
Честно говоря, полученный результат выглядит не сильно убедительно, если не сказать, что как-то бледновато. Впрочем, возможно я придираюсь.

Скорректированную схему выложу позже. Также надо померить амплитуду на выходе ЭМФ (не успел посмотреть).
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488

Аватара пользователя
RA3PKJ
Администратор
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 16:16

Re: Лампа 6ME8 - эксперименты с балансной схемой на лампе с лучевым управлением

Непрочитанное сообщение RA3PKJ » 24 сен 2021, 02:09

Померил амплитуду на выходе ЭМФ. Всё ребята, больше я не буду заниматься с этими лучевыми лампами. Тупиковая ветвь развития радиолюбительства.
Даже если, скрепя сердце, согласиться с уровнем второй гармоники -20дБ, то амплитуда всего 20мВ. Позор! Можно увеличить амплитуду, но тогда гармоники прут частоколом.
Допускаю, что ситуация может улучшиться при больших анодных токах и, соответственно, большом напряжении источника питания (если разглядывать выходную характеристику, то это можно видеть), но создавать в будущей аппаратуре напряжение питания +350В специально для питания этой лампы мне в лом.
Впрочем, я попробовал для интереса поднять питание до +350В (благо мой лабораторный БП позволяет). Произошло улучшение, но не кардинальное. Короче, всё это суета.

Присланные Борисом лампы 6JH8 и 6AR8 оказались ничем не лучше.

Также не вижу перспектив применения всех этих лучевых ламп в качестве смесителя в приёмной связной аппаратуре, так как крутизна дефлекторов, на которые следует подавать сигнал из антенны, слишком мала (0,3мА/В). Городить к такому смесителю двухкаскадный УВЧ нет никакого желания.

Многочисленные эксперименты с режимом, номиналами резисторов не дали желаемого результата.
Относительно большие номиналы нагрузочных резисторов 68кОм позволяют улучшить подавление несущей и увеличить усиление каскада, но ухудшают линейность (при этом анодное напряжение сильно падает). В общем, палка о двух концах... Умываю руки!
Последняя, ни к чему не обязывающая, редакция схемы:
6ME8_схема_SSB_5.JPG
6ME8_схема_SSB_5.JPG (202.11 КБ) 435 просмотров
Николай, ra3pkj(((@)))yandex.ru
Ламповый форум - исследовательский с прицелом на практическое применение. Фразы типа - "примени известное решение и на этом успокойся" караются. Навязывание авторам тем собственного видения со стороны других пользователей запрещено. Только обмен мнениями! Все требования - viewtopic.php?f=3&t=72&p=488#p488


Вернуться в «Ламповый форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость